Discussion:
Autotransformateur monophasé MTMC
(trop ancien pour répondre)
alpibucky
2014-01-18 20:23:34 UTC
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Bonjour,

J'ai un autotransformateur monophasé qui porte les inscriptions :
1071 9383
M88-2333
MTMC
120V-SEC
1200VA
50/60Hz

Il comporte dix conducteurs numérotés de 1 à 10.

En l'alimentant en 13,2 V par le conducteur 1 et 10, j'obtiens les
tensions à vide suivantes
1 0V
2 5,5 V
3 6,1 V
4 6,3 V
5 6,9 V
6 7,0 V
7 11,0 V
8 12,1 V
9 12,7 V
10 13,2 V

Puis-je l'utiliser en autotransformateur 230/400 V en branchant le 230
entre les conducteurs 1 et 6, et obtenir ainsi 400 V entre les
conducteurs 1 et 8 ?
Je pourrais aussi brancher 230 V entre le conducteur 10 et 2 et obtenir
400 V entre les conducteurs 10 et 1.
La tension ainsi obtenue peut-elle alimenter un variateur de fréquence
400 V connecté à un moteur triphasé de 736 W, et à un moteur de 1 kW ?

Les risques sont bien sur le claquage de l'autotransfo s'il est prévu
pour 120/240V (mais je n'ai rien trouvé sur la toile à son sujet :-( ).

Quelqu'un a-t-il de l'expérience avec ce genre de procédé ou est-il à
proscrire ?

Cordialement,

Alpibucky
jc_lavau
2014-01-19 08:54:04 UTC
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Bonjour,
1071 9383
M88-2333
MTMC
120V-SEC
1200VA
50/60Hz
Il comporte dix conducteurs numérotés de 1 à 10.
En l'alimentant en 13,2 V par le conducteur 1 et 10, j'obtiens les
tensions à vide suivantes
1 0V
2 5,5 V
3 6,1 V
4 6,3 V
5 6,9 V
6 7,0 V
7 11,0 V
8 12,1 V
9 12,7 V
10 13,2 V
Puis-je l'utiliser en autotransformateur 230/400 V en branchant le 230
entre les conducteurs 1 et 6, et obtenir ainsi 400 V entre les
conducteurs 1 et 8 ?
Je pourrais aussi brancher 230 V entre le conducteur 10 et 2 et obtenir
400 V entre les conducteurs 10 et 1.
La tension ainsi obtenue peut-elle alimenter un variateur de fréquence
400 V connecté à un moteur triphasé de 736 W, et à un moteur de 1 kW ?
Les risques sont bien sur le claquage de l'autotransfo s'il est prévu
pour 120/240V (mais je n'ai rien trouvé sur la toile à son sujet :-( ).
Quelqu'un a-t-il de l'expérience avec ce genre de procédé ou est-il à
proscrire ?
Cordialement,
Alpibucky
N'est-il pas écrit "120V-SEC" soit 120 V au secondaire ?
Donc 240 au primaire ?

Un moyen de lever du doute est de mesurer au pied ou au palmer le
diamètre des fils, puis de comparer ces sections avec des densités de
courant admissibles en service permanent dans un transfo. C'est pour du
10 A, du 20 A ou du 5 A ?
Je parie que si c'est le même fil de bout en bout, il est prévu pour un
secondaire de 10 A sous 120 V, donc un primaire de 240 V, 5 A.

Le contexte de l'époque ne permet guère d'envisager un autotransfo en
usage autre qu'abaisseur.
--
Syntaxe géométrique de la physique :
http://deonto-ethics.org/geom_syntax
"Un rond dans un rond et qui tournent pareil"
alpibucky
2014-01-19 09:16:59 UTC
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Bonjour,
1071 9383
M88-2333
MTMC
120V-SEC
1200VA
50/60Hz
Il comporte dix conducteurs numérotés de 1 à 10.
En l'alimentant en 13,2 V par le conducteur 1 et 10, j'obtiens les
tensions à vide suivantes
1 0V
2 5,5 V
3 6,1 V
4 6,3 V
5 6,9 V
6 7,0 V
7 11,0 V
8 12,1 V
9 12,7 V
10 13,2 V
Puis-je l'utiliser en autotransformateur 230/400 V en branchant le 230
entre les conducteurs 1 et 6, et obtenir ainsi 400 V entre les
conducteurs 1 et 8 ?
Je pourrais aussi brancher 230 V entre le conducteur 10 et 2 et obtenir
400 V entre les conducteurs 10 et 1.
La tension ainsi obtenue peut-elle alimenter un variateur de fréquence
400 V connecté à un moteur triphasé de 736 W, et à un moteur de 1 kW ?
Les risques sont bien sur le claquage de l'autotransfo s'il est prévu
pour 120/240V (mais je n'ai rien trouvé sur la toile à son sujet :-( ).
Quelqu'un a-t-il de l'expérience avec ce genre de procédé ou est-il à
proscrire ?
Cordialement,
Alpibucky
N'est-il pas écrit "120V-SEC" soit 120 V au secondaire ?
Donc 240 au primaire ?
Un moyen de lever du doute est de mesurer au pied ou au palmer le
diamètre des fils, puis de comparer ces sections avec des densités de
courant admissibles en service permanent dans un transfo. C'est pour du
10 A, du 20 A ou du 5 A ?
Je parie que si c'est le même fil de bout en bout, il est prévu pour un
secondaire de 10 A sous 120 V, donc un primaire de 240 V, 5 A.
Le contexte de l'époque ne permet guère d'envisager un autotransfo en
usage autre qu'abaisseur.
Bonjour,

Effectivement, c'est ce que je craignais.
Il n'est pas possible de mesurer la section autre que celle des 10
conducteurs souples en sortant, mais cela permettrait en effet de lever
un peu le doute.
Il y avait aussi un autre transformateur, nettement plus petit, avec
les mentions :
1477 4749
M88-2162-1
MTMC
avec deux conducteurs blancs et deux conducteurs noirs.
Ce n'est pas un autotransformateur et quand on y injecte les 13,2 V sur
les fils blancs, j'obtiens 12,8 V sur les noirs. Ce serait donc un 1:1,
malheureusement, il ne semble pas y avoir d'écran. J'ai seulement le
bout d'un fil jaune et vert sur une cosse fixée à un écrou du transfo.

Cordialement

Alpibucky
alpibucky
2014-01-19 09:25:55 UTC
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On tend pour moi.
Il y a un écran relié à la masse du transformateur avec un fil nu. Le
fil pénètre à mi-épaisseur du bobinage.
Reste à savoir si c'est un transformateur de sécurité 120 ou 240 V et
de combien de VA.
Cordialement
jc_lavau
2014-01-20 21:14:34 UTC
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Bonjour,
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50/60Hz
Il comporte dix conducteurs numérotés de 1 à 10.
En l'alimentant en 13,2 V par le conducteur 1 et 10, j'obtiens les
tensions à vide suivantes
1 0V
2 5,5 V
3 6,1 V
4 6,3 V
5 6,9 V
6 7,0 V
7 11,0 V
8 12,1 V
9 12,7 V
10 13,2 V
Puis-je l'utiliser en autotransformateur 230/400 V en branchant le 230
entre les conducteurs 1 et 6, et obtenir ainsi 400 V entre les
conducteurs 1 et 8 ?
Je pourrais aussi brancher 230 V entre le conducteur 10 et 2 et obtenir
400 V entre les conducteurs 10 et 1.
La tension ainsi obtenue peut-elle alimenter un variateur de fréquence
400 V connecté à un moteur triphasé de 736 W, et à un moteur de 1 kW ?
Les risques sont bien sur le claquage de l'autotransfo s'il est prévu
pour 120/240V (mais je n'ai rien trouvé sur la toile à son sujet :-( ).
Quelqu'un a-t-il de l'expérience avec ce genre de procédé ou est-il à
proscrire ?
Cordialement,
Alpibucky
N'est-il pas écrit "120V-SEC" soit 120 V au secondaire ?
Donc 240 au primaire ?
Un moyen de lever du doute est de mesurer au pied ou au palmer le
diamètre des fils, puis de comparer ces sections avec des densités de
courant admissibles en service permanent dans un transfo. C'est pour du
10 A, du 20 A ou du 5 A ?
Je parie que si c'est le même fil de bout en bout, il est prévu pour un
secondaire de 10 A sous 120 V, donc un primaire de 240 V, 5 A.
Le contexte de l'époque ne permet guère d'envisager un autotransfo en
usage autre qu'abaisseur.
Bonjour,
Effectivement, c'est ce que je craignais.
Il n'est pas possible de mesurer la section autre que celle des 10
conducteurs souples en sortant, mais cela permettrait en effet de lever
un peu le doute.
Autres vérifications qui ne me viennent que tardivement :
Mesurer la self. En gros, elle te sera donnée par le courant à vide
quand tu alimentes la totalité du bobinage sous 230 V. La saturation a
dû déjà commencer à cette tension d'alimentation.
Comparer avec la self mesurée par le courant à vide sous tes 13,2 V.
Normalement, le casse-cou doit devenir évident.
--
Syntaxe géométrique de la physique :
http://deonto-ethics.org/geom_syntax
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alpibucky
2014-01-21 17:11:43 UTC
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Bonjour,
1071 9383
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MTMC
120V-SEC
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Il comporte dix conducteurs numérotés de 1 à 10.
En l'alimentant en 13,2 V par le conducteur 1 et 10, j'obtiens les
tensions à vide suivantes
1 0V
2 5,5 V
3 6,1 V
4 6,3 V
5 6,9 V
6 7,0 V
7 11,0 V
8 12,1 V
9 12,7 V
10 13,2 V
Puis-je l'utiliser en autotransformateur 230/400 V en branchant le 230
entre les conducteurs 1 et 6, et obtenir ainsi 400 V entre les
conducteurs 1 et 8 ?
Je pourrais aussi brancher 230 V entre le conducteur 10 et 2 et obtenir
400 V entre les conducteurs 10 et 1.
La tension ainsi obtenue peut-elle alimenter un variateur de fréquence
400 V connecté à un moteur triphasé de 736 W, et à un moteur de 1 kW ?
Les risques sont bien sur le claquage de l'autotransfo s'il est prévu
pour 120/240V (mais je n'ai rien trouvé sur la toile à son sujet :-( ).
Quelqu'un a-t-il de l'expérience avec ce genre de procédé ou est-il à
proscrire ?
Cordialement,
Alpibucky
N'est-il pas écrit "120V-SEC" soit 120 V au secondaire ?
Donc 240 au primaire ?
Un moyen de lever du doute est de mesurer au pied ou au palmer le
diamètre des fils, puis de comparer ces sections avec des densités de
courant admissibles en service permanent dans un transfo. C'est pour du
10 A, du 20 A ou du 5 A ?
Je parie que si c'est le même fil de bout en bout, il est prévu pour un
secondaire de 10 A sous 120 V, donc un primaire de 240 V, 5 A.
Le contexte de l'époque ne permet guère d'envisager un autotransfo en
usage autre qu'abaisseur.
Bonjour,
Effectivement, c'est ce que je craignais.
Il n'est pas possible de mesurer la section autre que celle des 10
conducteurs souples en sortant, mais cela permettrait en effet de lever
un peu le doute.
Mesurer la self. En gros, elle te sera donnée par le courant à vide
quand tu alimentes la totalité du bobinage sous 230 V. La saturation a
dû déjà commencer à cette tension d'alimentation.
Comparer avec la self mesurée par le courant à vide sous tes 13,2 V.
Normalement, le casse-cou doit devenir évident.
Bonjour,

Merci, je vais faire les mesures.

Cordialement,

Alpibucky

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