Discussion:
Disjoncteur différentiel
(trop ancien pour répondre)
Jm
2004-01-03 15:26:30 UTC
Permalink
Une question concernant le régime de protection TT. Comment fonctionne un
disjoncteur différentiel si une personne isolée de la terre touchait avec
une main le conducteur de phase et avec l'autre celui du neutre. Dans ce
cas, il me semble que le disjoncteur ne détecterait aucun courant de fuite
et par conséquent ne disjoncterait pas. Est-ce exact ? Merci.
David CROCHET
2004-01-03 16:07:22 UTC
Permalink
Bonjour
Post by Jm
Est-ce exact ?
oui

Et c'est pour cela qu'il ne faut jamais dire qu'un DDR protège contre
les contact direct, mais peut protéger contre les contacts directs
--
Cordialement
David CROCHET
http://crochet.david.online.fr (Cours d'électrotechnique)
http://david.crochet.online.fr (Road-Book à moto)
http://motards.normands.online.fr (le RDV des motards des Normandie)
Jm
2004-01-03 17:41:06 UTC
Permalink
Merci pour votre réponse qui me conduit à poser deux nouvelles questions :
- Dans ce cas, comment protéger une personne sans utiliser de la TBT ?
- N'est il pas préférable que la personne ne soit pas isolée de la terre, ce
qui pourrait conduire à la réalisation d'un courant de fuite résiduel
détectable par le DDR ?

Merci.
Post by David CROCHET
Bonjour
Post by Jm
Est-ce exact ?
oui
Et c'est pour cela qu'il ne faut jamais dire qu'un DDR protège contre
les contact direct, mais peut protéger contre les contacts directs
--
Cordialement
David CROCHET
http://crochet.david.online.fr (Cours d'électrotechnique)
http://david.crochet.online.fr (Road-Book à moto)
http://motards.normands.online.fr (le RDV des motards des Normandie)
David CROCHET
2004-01-03 18:13:47 UTC
Permalink
Bonjour
Post by Jm
- Dans ce cas, comment protéger une personne sans utiliser de la TBT ?
- Utilisation de matériel IP 2X
protection par éloignement et/ou pose d'obstacle
Post by Jm
- N'est il pas préférable que la personne ne soit pas isolée de la terre, ce
qui pourrait conduire à la réalisation d'un courant de fuite
résiduel
Post by Jm
détectable par le DDR ?
Aussi, pourquoi pas
--
Cordialement
David CROCHET
http://crochet.david.online.fr (Cours d'électrotechnique)
http://david.crochet.online.fr (Road-Book à moto)
http://motards.normands.online.fr (le RDV des motards des Normandie)
franck
2004-01-03 20:07:40 UTC
Permalink
la meilleur protection est de ne pas toucher ou prendre des gants isolant
lol ou il se couvre d'un gilet conducteur (comme les agent d'EDF qui se met
au potentiel de la ligne HT) mettre un relais homo^polaire lol
Post by David CROCHET
Bonjour
Post by Jm
- Dans ce cas, comment protéger une personne sans utiliser de la TBT
?
- Utilisation de matériel IP 2X
protection par éloignement et/ou pose d'obstacle
Post by Jm
- N'est il pas préférable que la personne ne soit pas isolée de la
terre, ce
Post by Jm
qui pourrait conduire à la réalisation d'un courant de fuite
résiduel
Post by Jm
détectable par le DDR ?
Aussi, pourquoi pas
--
Cordialement
David CROCHET
http://crochet.david.online.fr (Cours d'électrotechnique)
http://david.crochet.online.fr (Road-Book à moto)
http://motards.normands.online.fr (le RDV des motards des Normandie)
Jm
2004-01-04 09:29:07 UTC
Permalink
En fait la question porte surtout sur la protection de personnes lors d'un
contact fortuit avec la ligne. Dans le cas présent, se mettre au potentiel
de la ligne conduirait à un court-circuit.
Post by franck
la meilleur protection est de ne pas toucher ou prendre des gants isolant
lol ou il se couvre d'un gilet conducteur (comme les agent d'EDF qui se met
au potentiel de la ligne HT) mettre un relais homo^polaire lol
Post by David CROCHET
Bonjour
Post by Jm
- Dans ce cas, comment protéger une personne sans utiliser de la TBT
?
- Utilisation de matériel IP 2X
protection par éloignement et/ou pose d'obstacle
Post by Jm
- N'est il pas préférable que la personne ne soit pas isolée de la
terre, ce
Post by Jm
qui pourrait conduire à la réalisation d'un courant de fuite
résiduel
Post by Jm
détectable par le DDR ?
Aussi, pourquoi pas
--
Cordialement
David CROCHET
http://crochet.david.online.fr (Cours d'électrotechnique)
http://david.crochet.online.fr (Road-Book à moto)
http://motards.normands.online.fr (le RDV des motards des Normandie)
franck
2004-01-03 20:03:21 UTC
Permalink
Un disjoncteur différentiel ne verrais probablement pas grand chose si les
mains son posées en même temps sur la phase et le neutre. C'est le cas d'un
court circuit résistif. Mais suivant le calibre du différentiel (il existe
de différentiel de 5 mA appelé classe AA surtout au canada)
Je ne m'avencerai pas, mais la probabilité pour qu'il tombe est assez
important (le corps peut jouer le rôle d'une capacité qui varie selon la
personne)
- Il serait interssant de faire le calcul en négligant la résistance de
contact et en prenant une résistance du corp humain de l'ordre de 3000 ohms.
I= U/R si on est en France 230/3000=7,6 mA
Si la personne tiens les 2 conducteurs plus de O,2 seconde il y a de forte
chance qu'il y reste collé par tétanisation des muscles. La fibrilation
cardiaque se faisant plus vers les 40 mA. Néanmoins souvent le corp agit par
reflexe et se rétract assez rapidement pour ne laisser qu'une impression de
douleur dans le muscle. (Demander aux électricient combien de fois il ont
reçu du 230 ou 400 v il en sont pas mort lol)

franck
Post by Jm
Une question concernant le régime de protection TT. Comment fonctionne un
disjoncteur différentiel si une personne isolée de la terre touchait avec
une main le conducteur de phase et avec l'autre celui du neutre. Dans ce
cas, il me semble que le disjoncteur ne détecterait aucun courant de fuite
et par conséquent ne disjoncterait pas. Est-ce exact ? Merci.
Daniel
2004-01-03 20:33:05 UTC
Permalink
Post by franck
Un disjoncteur différentiel ne verrais probablement pas grand chose si les
mains son posées en même temps sur la phase et le neutre. C'est le cas d'un
court circuit résistif. Mais suivant le calibre du différentiel (il existe
de différentiel de 5 mA appelé classe AA surtout au canada)
Je ne m'avencerai pas, mais la probabilité pour qu'il tombe est assez
important (le corps peut jouer le rôle d'une capacité qui varie selon la
personne)
- Il serait interssant de faire le calcul en négligant la résistance de
contact et en prenant une résistance du corp humain de l'ordre de 3000 ohms.
I= U/R si on est en France 230/3000=7,6 mA
Si la personne tiens les 2 conducteurs plus de O,2 seconde il y a de forte
chance qu'il y reste collé par tétanisation des muscles. La fibrilation
cardiaque se faisant plus vers les 40 mA. Néanmoins souvent le corp agit par
reflexe et se rétract assez rapidement pour ne laisser qu'une impression de
douleur dans le muscle. (Demander aux électricient combien de fois il ont
reçu du 230 ou 400 v il en sont pas mort lol)
(et ceux qui en sont mort ne viendront pas le dire paslol)
Daniel
David CROCHET
2004-01-03 20:44:54 UTC
Permalink
Bonjour
(Demander aux électricien combien de fois il ont
reçu du 230 ou 400 v il en sont pas mort lol)
cela dépend comment il a été touché.

si la paume de la main rencontre une PNST (Pièces nues sous tension)
Les muscles se contractent et de ce fait, la main se referme encore
plus....
si le dos de la main est touche, les muscles du bras et avant bras se
contractent (le biceps étant plus fort que le triceps) et ainsi la
main se retire.
Même chose si on touche avec le bout du doigt
--
Cordialement
David CROCHET
http://crochet.david.online.fr (Cours d'électrotechnique)
http://david.crochet.online.fr (Road-Book à moto)
http://motards.normands.online.fr (le RDV des motards des Normandie)
jm gaze
2004-01-13 19:49:19 UTC
Permalink
(Demander aux électricien combien de fois il ont
reçu du 230 ou 400 v il en sont pas mort lol): réponse dangereuse!
comment marche un différentiel, brièvement un tor resoit un courant par la
ph et resort par le neutre. si il y a une ddp entre ces deux courant un
champ magnétique est créé et un contact ouvre le différentiel. si l'on
touche phase et neutre le courant d'entré est le meme qu'à la sortie, la
victime se transforme alors en récepteur... je suis en accord avec franck"
la meilleur protection est de ne pas toucher ""
Bonjour
(Demander aux électricien combien de fois il ont
reçu du 230 ou 400 v il en sont pas mort lol)
cela dépend comment il a été touché.
si la paume de la main rencontre une PNST (Pièces nues sous tension)
Les muscles se contractent et de ce fait, la main se referme encore
plus....
si le dos de la main est touche, les muscles du bras et avant bras se
contractent (le biceps étant plus fort que le triceps) et ainsi la
main se retire.
Même chose si on touche avec le bout du doigt
--
Cordialement
David CROCHET
http://crochet.david.online.fr (Cours d'électrotechnique)
http://david.crochet.online.fr (Road-Book à moto)
http://motards.normands.online.fr (le RDV des motards des Normandie)
Pascal Ricard
2004-01-06 14:32:50 UTC
Permalink
Bonjour,
Post by franck
douleur dans le muscle. (Demander aux électricient combien de fois il ont
reçu du 230 ou 400 v il en sont pas mort lol)
J'ai reçu une fois du 440, ça ne fais pas du bien. Je ne sais pas trop
pourquoi j'ai mis les gants ensuite ;-)

À+,
/Pascal/
G.T
2004-01-06 17:39:15 UTC
Permalink
Salut,
Post by Pascal Ricard
J'ai reçu une fois du 440, ça ne fais pas du bien. Je ne sais pas trop
pourquoi j'ai mis les gants ensuite ;-)
La dernière fois que j'ai pris du 230, ça m'a pas fait de bien non plus,
j'ai eu mal à la main et au coeur pendant 2 jours.

a+,
G.T
***@worldonline.fr
205 Diesel & turbo-Diesel : http://205d.fr.st
Daniel
2004-01-07 17:30:55 UTC
Permalink
Post by franck
douleur dans le muscle. (Demander aux électricient combien de fois il ont
reçu du 230 ou 400 v il en sont pas mort lol)
Dois-je comprendre que le 230 ou 400 v n'est pas dangereux ???

(Demander aux électricient combien de fois il ont
Post by franck
reçu du 230 ou 400 v il en sont pas mort lol)
Ce sous-entendu est criminel et inconscient car il suffit d'une fois pour
être électrocuter.

De plus il faut savoir que toute personne qui se fait électriser devrait
subir des examens médicaux (des examens spécifiques sont prévus dans les
services d'urgence)

Je signale également qu'une électrisation peut avoir comme conséquence des
problèmes de prostate chez l'homme et cela 10 à 15 ANS après
l'électrisation.

Daniel Janssens
Belgique
SRV
2004-01-07 20:41:43 UTC
Permalink
Même avis que Daniel : on ne rigole pas avec l'électricité.

Quand je lis ici que certains coupent la terre de la prise de leur oscillo
pour faciliter certaines manips (mesure de tension sur le réseau par ex.) ,
je crie au fou. La probabilité d'avoir un souci à cause d'une telle manip
est certes faible mais non nulle.
Alors qu'il existe des systèmes de protection pour la rendre presque nulle.

En sociologie il est montré que l'accoutumance à un risque génère une
diminution de la vigilance .
En clair ici : plus on a l'habitude de bidouiller du 220V, moins on pense à
faire vraiment attention.

"Daniel" <***@Skynet.be> a écrit dans le message de news:
3ffc502b$0$6080$***@news.skynet.be...
phil
2004-01-08 11:25:55 UTC
Permalink
Post by SRV
Quand je lis ici que certains coupent la terre de la prise de leur oscillo
pour faciliter certaines manips (mesure de tension sur le réseau par ex.) ,
je crie au fou. La probabilité d'avoir un souci à cause d'une telle manip
est certes faible mais non nulle.
C'est pourtant ce que j'ai appris à l'IUT , il y a 10 ans pour certaines
mesures sur le 220V en effet. Pas un mot sur le danger potentiel (hi) de
cette manip... (les profs n'ont pas toujours raison, on m'aurait menti ?)


Régis
Victor
2004-01-08 18:50:23 UTC
Permalink
Post by phil
Post by SRV
Quand je lis ici que certains coupent la terre de la prise de leur oscillo
pour faciliter certaines manips (mesure de tension sur le réseau par ex.) ,
je crie au fou. La probabilité d'avoir un souci à cause d'une telle manip
est certes faible mais non nulle.
C'est pourtant ce que j'ai appris à l'IUT , il y a 10 ans pour certaines
mesures sur le 220V en effet. Pas un mot sur le danger potentiel (hi) de
cette manip... (les profs n'ont pas toujours raison, on m'aurait menti ?)
Régis
=================
Bonsoir
pas menti mais ommis de préciser ..le matériel est plus important que l
élève
une paillasse d'électronique ou une paillasse banc didactique
d'électrotecthnique
est délimitée et se situe en général dans un local à acccès
réservé au seul personnel habilité
+ ddr 30 et 10 ...mais votre oscillo n'était-il pas alimenté sur une prise
spécifique ? ..
derrière un transfo de séparation 52-220 par exemple ? ;-)

Victor
Victor
2004-01-08 08:55:45 UTC
Permalink
Post by SRV
En sociologie il est montré que l'accoutumance à un risque génère une
diminution de la vigilance .
---
c'est de la sociologie donc totalement inadapté à la
réalité du terrain

les personnels intervenants "sous tension" BT deviennent au contraire de
plus en
plus vigilants et prudents avec l'age, expérience et soucis du moindre
effort oblige
et minimisent leurs gestes donc les risques potentiels
les personnels intervenants sous tension en HT ne sont jamis seuls , sont
encadrés
par des procédures strictes qui les empechent de penser , donc de commettre
des erreurs
et il vaut mieux suivre une procédure que l'avis d'un sociologue pour rester
en vie

simple avis pro



Victor
SRV
2004-01-08 20:13:22 UTC
Permalink
Post by Victor
Post by SRV
En sociologie il est montré que l'accoutumance à un risque génère une
diminution de la vigilance .
---
c'est de la sociologie donc totalement inadapté à la
réalité du terrain
Bonsoir

Hummm ... Ne pas sous estimer les sciences molles.

Amha Victor, quand tu pousses ton caddie à l'entrée d'une grande surface, tu
le ressors avec des produits que tu ne voulais pas acheter initialement. Te
faire acheter des produits que tu ne souhaitais pas, c'est aussi de la
sociologie , appliquée sur le terrain . Des tas de gens cultivés et tout et
tout , sont payés pour ça .
Je suis moi aussi victime de ce genre de truc, mais j'en suis conscient
(cela ne change rien au pb d'ailleurs).
:-))
Post by Victor
les personnels intervenants "sous tension" BT deviennent au contraire de
plus en
plus vigilants et prudents avec l'age, expérience et soucis du moindre
effort oblige
et minimisent leurs gestes donc les risques potentiels
les personnels intervenants sous tension en HT ne sont jamis seuls , sont
encadrés
par des procédures strictes qui les empechent de penser , donc de commettre
des erreurs
et il vaut mieux suivre une procédure que l'avis d'un sociologue pour rester
en vie
On est bien d'accord .
Mais dans les cas que tu évoques , on est loin des bidouilles à la maison
auxquelles je faisais référence.
Jack Finick
2004-01-07 22:02:26 UTC
Permalink
La prostate et le tête !
Daniel Janssens est-il médecin?
Post by Daniel
Post by franck
douleur dans le muscle. (Demander aux électricient combien de fois il
ont
Post by franck
reçu du 230 ou 400 v il en sont pas mort lol)
Dois-je comprendre que le 230 ou 400 v n'est pas dangereux ???
(Demander aux électricient combien de fois il ont
Post by franck
reçu du 230 ou 400 v il en sont pas mort lol)
Ce sous-entendu est criminel et inconscient car il suffit d'une fois pour
être électrocuter.
De plus il faut savoir que toute personne qui se fait électriser devrait
subir des examens médicaux (des examens spécifiques sont prévus dans les
services d'urgence)
Je signale également qu'une électrisation peut avoir comme conséquence des
problèmes de prostate chez l'homme et cela 10 à 15 ANS après
l'électrisation.
Daniel Janssens
Belgique
Daniel
2004-01-07 23:17:30 UTC
Permalink
Post by Jack Finick
La prostate et le tête !
Daniel Janssens est-il médecin?
Je ne suis pas du tout médecin, mais il se fait que je suis actuellement
une formation de conseiller en prévention et que cette information nous a
été communiquée par
le professeur (médecin du travail) lors de l'étude des risques électriques.
Maintenant je n'en fait pas une affaire d'état, le + important est de
travailler en sécurité en ne minimisant pas les risques liés au courant
électrique.
Le réseau domestique est et reste dangereux, affirmer le contraire est
criminel et inconscient, je persiste et signe.


Ci-dessous l'information provenant d'infoelec Belgique

L'électrisation, encore appelée électro-traumatisme, est un accident lié au
passage d'un courant électrique à travers de l'organisme humain.

Les effets dont de deux types:

· Excito-moteurs : stimulation d'un muscle, d'un neurone, ...

· Thermiques : brûlures électriques

Les termes "electrocuté" ou "électrocution" sont réservés aux décès survenu
à cause d'une électrisation.

50% des électrocutions sont d'origine domestique: bricolage, installations
défectueuses ou vétustes, absence de mise à la terre ou mise à la terre
inefficace, prises non protégées, utilisation dangereuse d'appareils dans
les salles de bain, etc...

Les autres électrocutions sont d'origines diverses: contact avec un
conducteur aérien ou terrestre (pêche à la ligne, chute sur rail électrifié,
atterrissage dans des lignes haute-tension, accidents routiers impliquant
des poteaux électriques, ...) ou encore foudroiement. Elles sont plus rares
mais toujours très graves.

Effets immédiats

Neurologiques

La perte de connaissance, non obligatoire, peut être la conséquence de la
mise au repos du système nerveux central ou celle de l'hypoxie (manque
d'oxygène) liée à une atteinte des autres fonctions vitales (ventilatoire,
circulatoire); elle expose aux dangers classiques du malade inconscient:
obstruction des voies orales par chute de la langue, inhalation du contenu
gastrique, ... D'autres complications peuvent survenir: convulsions,
hémiplégie (paralysie d'un c^té du corps), ...

Ventilatoires

La tétanisation musculaire peut entraîner une inefficacité ventilatoire qui
cessera après le dégagement de la personne. La persistance des troubles
malgré la suppression de la cause fait craindre un arrêt circulatoire
associé ou non à une sidération neurologique.

Circulatoires

Plus de 90% des électrisés n'ont reçu qu'une simple secousse et n'alertent
pas les secours; on pourrait noter chez eux une accélération de la fréquence
cardiaque liée au stress. A des seuils d'intensité plus dangereux, tout peut
se voir: troubles du rythme et de la conduction cardiaque très variables
pouvant donner un pouls régulier, filant, voire un état de mort apparent par
fibrillation ventriculaire ou arrêt des contractions cardiaques.

Brûlures

Par électrisation

Les brûlures électriques se voient aux points d'entrée et de sortie du
courant: sèches, noirâtres, de petites dimensions, elles sont le plus
souvent indolores, ce qui signifie leur profondeur (3è degré). Des
destructions cellulaires invisibles existent en fait sur tout le trajet
parcouru par le courant (réseau vasculo-nerveux, muscles, ...) d'où la
notion de gravité potentielle des électrisés, quel que soit leur état
initial, car ces lésions internes s'aggravent dans les heures ou les jours
qui suivent
Jack Finick
2004-01-08 22:22:04 UTC
Permalink
Nonobstant, nous sommes bien d'accord que le courant électrique du réseau
est dangereux.
--
Cordialement ***@F.
PS: Pour m'adresser ôter le y.
Post by Daniel
Post by Jack Finick
La prostate et le tête !
Daniel Janssens est-il médecin?
Je ne suis pas du tout médecin, mais il se fait que je suis actuellement
une formation de conseiller en prévention et que cette information nous a
été communiquée par
le professeur (médecin du travail) lors de l'étude des risques électriques.
Maintenant je n'en fait pas une affaire d'état, le + important est de
travailler en sécurité en ne minimisant pas les risques liés au courant
électrique.
Le réseau domestique est et reste dangereux, affirmer le contraire est
criminel et inconscient, je persiste et signe.
Ci-dessous l'information provenant d'infoelec Belgique
L'électrisation, encore appelée électro-traumatisme, est un accident lié au
passage d'un courant électrique à travers de l'organisme humain.
· Excito-moteurs : stimulation d'un muscle, d'un neurone, ...
· Thermiques : brûlures électriques
Les termes "electrocuté" ou "électrocution" sont réservés aux décès survenu
à cause d'une électrisation.
50% des électrocutions sont d'origine domestique: bricolage, installations
défectueuses ou vétustes, absence de mise à la terre ou mise à la terre
inefficace, prises non protégées, utilisation dangereuse d'appareils dans
les salles de bain, etc...
Les autres électrocutions sont d'origines diverses: contact avec un
conducteur aérien ou terrestre (pêche à la ligne, chute sur rail électrifié,
atterrissage dans des lignes haute-tension, accidents routiers impliquant
des poteaux électriques, ...) ou encore foudroiement. Elles sont plus rares
mais toujours très graves.
Effets immédiats
Neurologiques
La perte de connaissance, non obligatoire, peut être la conséquence de la
mise au repos du système nerveux central ou celle de l'hypoxie (manque
d'oxygène) liée à une atteinte des autres fonctions vitales (ventilatoire,
obstruction des voies orales par chute de la langue, inhalation du contenu
gastrique, ... D'autres complications peuvent survenir: convulsions,
hémiplégie (paralysie d'un c^té du corps), ...
Ventilatoires
La tétanisation musculaire peut entraîner une inefficacité ventilatoire qui
cessera après le dégagement de la personne. La persistance des troubles
malgré la suppression de la cause fait craindre un arrêt circulatoire
associé ou non à une sidération neurologique.
Circulatoires
Plus de 90% des électrisés n'ont reçu qu'une simple secousse et n'alertent
pas les secours; on pourrait noter chez eux une accélération de la fréquence
cardiaque liée au stress. A des seuils d'intensité plus dangereux, tout peut
se voir: troubles du rythme et de la conduction cardiaque très variables
pouvant donner un pouls régulier, filant, voire un état de mort apparent par
fibrillation ventriculaire ou arrêt des contractions cardiaques.
Brûlures
Par électrisation
Les brûlures électriques se voient aux points d'entrée et de sortie du
courant: sèches, noirâtres, de petites dimensions, elles sont le plus
souvent indolores, ce qui signifie leur profondeur (3è degré). Des
destructions cellulaires invisibles existent en fait sur tout le trajet
parcouru par le courant (réseau vasculo-nerveux, muscles, ...) d'où la
notion de gravité potentielle des électrisés, quel que soit leur état
initial, car ces lésions internes s'aggravent dans les heures ou les jours
qui suivent
FAB
2004-01-03 21:34:22 UTC
Permalink
Un disjoncteur différentiel ne va pas fonctionner quelque soit sa
sensibilité dans ce cas.
Le courant qui passe dans la "personne" peut être trés variable en fonction
de l'humidité de la peau en particulier.
Sur une peau très séche, les parties cornées (ongles, extrémité des doigts)
sont assez isolante et on sent a peine le courant (en 110V par ex). Par
contre la moidre humidité ou transpiration (paume moite) et là ça fait mal.
Post by Jm
Une question concernant le régime de protection TT. Comment fonctionne un
disjoncteur différentiel si une personne isolée de la terre touchait avec
une main le conducteur de phase et avec l'autre celui du neutre. Dans ce
cas, il me semble que le disjoncteur ne détecterait aucun courant de fuite
et par conséquent ne disjoncterait pas. Est-ce exact ? Merci.
Daniel
2004-01-05 16:43:32 UTC
Permalink
Post by FAB
Un disjoncteur différentiel ne va pas fonctionner quelque soit sa
sensibilité dans ce cas.
Le courant qui passe dans la "personne" peut être trés variable en fonction
de l'humidité de la peau en particulier.
Sur une peau très séche, les parties cornées (ongles, extrémité des doigts)
sont assez isolante et on sent a peine le courant (en 110V par ex). Par
contre la moidre humidité ou transpiration (paume moite) et là ça fait mal.
Un petit coup d'oeil sur le tableau de la NF C 15-100, et vous verrez
que la différence entre une peau sèche et une peau humide, bien
qu'existante, n'est pas si grande que cela et n'est surtout pas la
panacé en matière de barrière de protection.
Pour toucher une pièce nue sous tension il n'y a que le port des EPI
reconnus comme tels qui le permettent.
De même pour vérifier la présence ou l'absence d'une tension, il n'y a
que l'utilisation d'appareils ad hoc qui soit sûre et surtout pas la
main que ce soit avec le dos ou avec la paume....
Victor
2004-01-07 08:11:03 UTC
Permalink
Post by Jm
Une question concernant le régime de protection TT. Comment fonctionne un
disjoncteur différentiel si une personne isolée de la terre touchait avec
une main le conducteur de phase et avec l'autre celui du neutre. Dans ce
cas, il me semble que le disjoncteur ne détecterait aucun courant de fuite
et par conséquent ne disjoncterait pas. Est-ce exact ? Merci.
=====
Bonsoir

faux , en théorie % vrai en pratique
mais comme vous ne précisez pas ..

en supposant que le contact tel que décrit soit *synchrone* vous générez
deux boucles de défaut ;-)
- une boucle homopolaire car vous n' etes jamais "isolé" de la terre , vous
présentez toujours une capacité
c'est vrai que le courant max dans cette boucle est bien inférieure au seuil
de fonctionnement du ddr...
( mais en ne précisant pas le courant de fuite fonctionnel existant de
l'installation vous pouvez admettre
que le ddr réagisse aux qqs mA qui manquent )

- une boucle de court-circuit mono ...Là tout dépend du type de disjoncteur
mais vous pouvez avoir
déclenchement ( magnétiques bas 3.5In ) ...associé à une très forte
électrisation
en tout cas ca cesse puisque vous etes isolé et que vous vous affalez sur
votre sol isolant
ou bien décrochez la machoire de votre voisin d'un bon coup de coude


Victor




...
Jm
2004-01-08 18:15:01 UTC
Permalink
Post by Victor
Post by Jm
Une question concernant le régime de protection TT. Comment fonctionne un
disjoncteur différentiel si une personne isolée de la terre touchait avec
une main le conducteur de phase et avec l'autre celui du neutre. Dans ce
cas, il me semble que le disjoncteur ne détecterait aucun courant de fuite
et par conséquent ne disjoncterait pas. Est-ce exact ? Merci.
=====
Bonsoir
faux , en théorie % vrai en pratique
mais comme vous ne précisez pas ..
en supposant que le contact tel que décrit soit *synchrone* vous générez
deux boucles de défaut ;-)
- une boucle homopolaire car vous n' etes jamais "isolé" de la terre , vous
présentez toujours une capacité
c'est vrai que le courant max dans cette boucle est bien inférieure au seuil
de fonctionnement du ddr...
( mais en ne précisant pas le courant de fuite fonctionnel existant de
l'installation vous pouvez admettre
que le ddr réagisse aux qqs mA qui manquent )
Mais comme vous le précisez, rien n'est certain ou généralisable à une
installation quelconque.
Post by Victor
- une boucle de court-circuit mono ...Là tout dépend du type de disjoncteur
mais vous pouvez avoir
déclenchement ( magnétiques bas 3.5In ) ...associé à une très forte
électrisation
en tout cas ca cesse puisque vous etes isolé et que vous vous affalez sur
votre sol isolant
ou bien décrochez la machoire de votre voisin d'un bon coup de coude
Dans ce cas la protection des personnes ne me semble plus assurée et le DDR
ne pas servir à grand chose...
Post by Victor
Victor
...
Continuer la lecture sur narkive:
Loading...