Discussion:
Fusible qui saute pas et fils qui brulent.
(trop ancien pour répondre)
Electroseb
2004-09-20 13:37:00 UTC
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Salut,

Eclairez moi svp paske la je suis perdu....
Quand dans ma maison 9KWh/45A je met en route le fer a repasser,
la machine a laver et la machine a secher,
j'ai mes cables de 10mm² AU DESSUS du fusible qui chauffent et
commencent a bruler :-[ ,
le fusible ne saute pas, rien ne saute. au bout d'un bon moment
d'utilisation le fusible
qui est un 10A saute mais le porte fusible est déja tout fondu et les
câbles au
dessus brulés... 8-o
Logiquement le general aurait du sauter non ? c un 45A/500mA.
Et sachant que l'intensité max dans du 10mm² est de 50A en utilisation
constante
raison de plus pour que mon 45A saute en premier non ?

Que se passe t-il ? :/

Merci de vos réponses
A+
--
Thevenon Sébastien
PSA
***@free.fr
Tintin 120
2004-09-20 14:07:10 UTC
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Bonjour

Peut être que ton câble de 10² est endommagé. sûrement qu'il doit y avoir
des filaments qui sont coupés. Cela créer une surchauffe à ces points donnés
du câble (Résistance de contacte) et mie bout a bout cela fait une grosse
résistance qui chauffe. Et pour ton porte fusible, peut être que les points
de ruptures du câble s'amorcent ou pas et cela créer des pointes d'intensité
qui sont ressentis par ton porte fusible et pas par tes fusibles.

Questions ?

Ton porte fusible peut supporter combien d'ampères ?
Tes fusibles sont Am ou gG ?
Ton câble de 10² est - il endommagé ?



Cordialement

Tintin120
Post by Electroseb
Salut,
Eclairez moi svp paske la je suis perdu....
Quand dans ma maison 9KWh/45A je met en route le fer a repasser,
la machine a laver et la machine a secher,
j'ai mes cables de 10mm² AU DESSUS du fusible qui chauffent et commencent
a bruler :-[ ,
le fusible ne saute pas, rien ne saute. au bout d'un bon moment
d'utilisation le fusible
qui est un 10A saute mais le porte fusible est déja tout fondu et les
câbles au
dessus brulés... 8-o
Logiquement le general aurait du sauter non ? c un 45A/500mA.
Et sachant que l'intensité max dans du 10mm² est de 50A en utilisation
constante
raison de plus pour que mon 45A saute en premier non ?
Que se passe t-il ? :/
Merci de vos réponses
A+
--
Thevenon Sébastien
PSA
Electroseb
2004-09-20 15:54:05 UTC
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Salut,

Ca avait deja brulé donc javais remis des nouveaux cables de 10²
donc en aucun cas endommagés, fusible 10A gG et Imax du disjoncteur je
c pas v regarder ca.

A+
Post by Tintin 120
Bonjour
Peut être que ton câble de 10² est endommagé. sûrement qu'il doit y avoir
des filaments qui sont coupés. Cela créer une surchauffe à ces points donnés
du câble (Résistance de contacte) et mie bout a bout cela fait une grosse
résistance qui chauffe. Et pour ton porte fusible, peut être que les points
de ruptures du câble s'amorcent ou pas et cela créer des pointes d'intensité
qui sont ressentis par ton porte fusible et pas par tes fusibles.
Questions ?
Ton porte fusible peut supporter combien d'ampères ?
Tes fusibles sont Am ou gG ?
Ton câble de 10² est - il endommagé ?
Cordialement
Tintin120
Post by Electroseb
Salut,
Eclairez moi svp paske la je suis perdu....
Quand dans ma maison 9KWh/45A je met en route le fer a repasser,
la machine a laver et la machine a secher,
j'ai mes cables de 10mm² AU DESSUS du fusible qui chauffent et commencent
a bruler :-[ ,
le fusible ne saute pas, rien ne saute. au bout d'un bon moment
d'utilisation le fusible
qui est un 10A saute mais le porte fusible est déja tout fondu et les
câbles au
dessus brulés... 8-o
Logiquement le general aurait du sauter non ? c un 45A/500mA.
Et sachant que l'intensité max dans du 10mm² est de 50A en utilisation
constante
raison de plus pour que mon 45A saute en premier non ?
Que se passe t-il ? :/
Merci de vos réponses
A+
--
Thevenon Sébastien
PSA
--
Thevenon Sébastien
PSA
***@free.fr
rosa.daniel
2004-09-20 16:22:20 UTC
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Post by Electroseb
Salut,
Ca avait deja brulé donc javais remis des nouveaux cables de 10²
donc en aucun cas endommagés, fusible 10A gG et Imax du disjoncteur je c
pas v regarder ca.
Tu peux essayer avec du 10² souple avec embouts.Je présume que ce cable ne
se contente pas d'alimenter le malheureux porte fusible de 10A mais plutôt
une rangée de porte fusible. Je te conseille donc d'utiliser ce que l'on
nome des peignes d'alimentation qui permettent de faire les pontages entre
les portes fusibles et d'utiliser bornes d'arrivée pour tes câbles de 10².
Il faut assurer un bon serrage des bornes et éviter d'utiliser du matériel
d'outre manche. Ton porte fusible était peut être le premier de la rangé et
dans ce cas c'est lui qui doit supporter un important courant sur ces bornes
d'arrivée. Dernier conseil, pas plus de deux fils par borne.

Cordialement Daniel.
victor
2004-09-20 16:21:53 UTC
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Post by Electroseb
Salut,
Ca avait deja brulé donc javais remis des nouveaux cables de 10²
donc en aucun cas endommagés, fusible 10A gG et Imax du disjoncteur je
c pas v regarder ca.
A+
= = ==
.../...
bonsoir

testez votre disjoncteur edf en cc franc
par un shunt au secondaire
l'Inf peut atteindre 54A..alors ...

sinon vous avez du couper qqs brins
de votre10² lors du premier cablage
cablez en 2x 10 pour etre tranquille

hugh

victor
rosa.daniel
2004-09-20 17:08:27 UTC
Permalink
bonjours;
Post by victor
bonsoir
testez votre disjoncteur edf en cc franc
par un shunt au secondaire
l'Inf peut atteindre 54A..alors ...
Faire un court circuit franc sur la sortie du disjoncteur EDF si j'ai bien
Compris!!!
C'est d'une part interdit car une personne habilité ne doit pas dépasser un
courant de 32 A, le court circuit provoqué va atteindre plusieurs centaines
d'ampères (vous allez voir de belle étincelle même ci c'est rappide et
imaginer ci le disjoncteur ne marche pas!!!).
Vous ête dangereux comme personne.
Post by victor
sinon vous avez du couper qqs brins
de votre10² lors du premier cablage
cablez en 2x 10 pour etre tranquille
hugh
victor
Cordialement Daniel.
victor
2004-09-20 18:37:28 UTC
Permalink
Post by rosa.daniel
bonjours;
Post by victor
bonsoir
testez votre disjoncteur edf en cc franc
par un shunt au secondaire
l'Inf peut atteindre 54A..alors ...
Faire un court circuit franc sur la sortie du disjoncteur EDF si j'ai bien
Compris!!!
C'est d'une part interdit car une personne habilité ne doit pas dépasser un
courant de 32 A, le court circuit provoqué va atteindre plusieurs centaines
d'ampères (vous allez voir de belle étincelle même ci c'est rappide et
imaginer ci le disjoncteur ne marche pas!!!).
Vous ête dangereux comme personne.
Re : non pro , désolé
donc vous shuntez votre djr,
vous remontez le capot sur le bornier aval
et vous l'enclenchez

la notion d'habilitation ne concerne pas les particuliers

les particuliers ont libre usage sur ICC de leur
distribution

si le disjoncteur ne fonctionne pas sur CC, les fusibles
aD judicieusement positionnés en amont et correctement
calibrés par le préposé qui est venu vous assurer le calibrage
du djr rempliront leur role avec en plus un effet limiteur
Post by rosa.daniel
Cordialement Daniel.
de meme
hugh
victor >
rosa.daniel
2004-09-20 18:58:24 UTC
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Post by victor
Re : non pro , désolé
donc vous shuntez votre djr,
vous remontez le capot sur le bornier aval
et vous l'enclenchez
la notion d'habilitation ne concerne pas les particuliers
les particuliers ont libre usage sur ICC de leur
distribution
si le disjoncteur ne fonctionne pas sur CC, les fusibles
aD judicieusement positionnés en amont et correctement
calibrés par le préposé qui est venu vous assurer le calibrage
du djr rempliront leur role avec en plus un effet limiteur
Ce n'est pas une raison pour faire un tel essais qui pourait se révéler
destructeur. Et penser à l'embarras s'il fallait demander à EDF de changer
leur fusibles qui, je l'ai quelquefois remarqué, sont souvent des 45 A même
si l'abonné à un contrat de 30A. Si votre idée est de vérifier que le
malheureux disjoncteur EDF déclenche bien sur surcharge donc pour un courant
de 45A j'obterais pour la méthode des anciens élèves d'électrotechnique
consistant à charger avec des éléments resistifs. Ont peut utiliser des
convecteurs, des lampes halogènes de 1000W ou 2000W, les plaques électriques
ect... pour débiter une puissance de 10800W répartie sur chaque circuit de
la maison ce qui devrait suffire pour voir l'état de santé du disjoncteur.
Les lampes halogènes sont pratique mais couteux pour un tel essais mais
c'est plus sécurisant.
Daniel
2004-09-20 22:42:18 UTC
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Post by rosa.daniel
Post by victor
Re : non pro , désolé
donc vous shuntez votre djr,
vous remontez le capot sur le bornier aval
Si ca rentre encore....
et vous l'enclenchez
Post by rosa.daniel
Post by victor
la notion d'habilitation ne concerne pas les particuliers
les particuliers ont libre usage sur ICC de leur
distribution
si le disjoncteur ne fonctionne pas sur CC, les fusibles
aD judicieusement positionnés en amont et correctement
calibrés par le préposé qui est venu vous assurer le calibrage
du djr rempliront leur role avec en plus un effet limiteur
limiteur, limiteur ... mon c... sauf sur la durée mais pas sur le pic.
Post by rosa.daniel
Ce n'est pas une raison pour faire un tel essais qui pourait se révéler
destructeur. Et penser à l'embarras s'il fallait demander à EDF de changer
leur fusibles qui, je l'ai quelquefois remarqué, sont souvent des 45 A même
si l'abonné à un contrat de 30A.
Et ce devrait être quoi ? (pour un disjoncteur 15/45 mono classique)
Si votre idée est de vérifier que le
Post by rosa.daniel
malheureux disjoncteur EDF déclenche bien sur surcharge donc pour un courant
de 45A j'obterais pour la méthode des anciens élèves d'électrotechnique
consistant à charger avec des éléments resistifs. Ont peut utiliser des
convecteurs, des lampes halogènes de 1000W ou 2000W, les plaques électriques
ect... pour débiter une puissance de 10800W
pourquoi 10800W ? c'est le 45a par 240v .. je plaisante cela devrait se
fair aussi avec 10799 ou 10801w.
répartie sur chaque circuit de
Post by rosa.daniel
la maison ce qui devrait suffire pour voir l'état de santé du disjoncteur.
Les lampes halogènes sont pratique mais couteux pour un tel essais mais
c'est plus sécurisant.
Le fusible de 10A sur une ligne en 10²... pas terrible mais bon ce
serait pas mieux d'avoir un 32A sur un 1,5².

10² pour une MAL un fer et une MSL... cela n'a aucune raison de
chauffer... C'est évident qu'il s'agit d'un pb de connectique. Revoir
vos serrage et si cela a déjà chauffer, il faut peut-être nettoyer un
peu les portées.
victor
2004-09-21 04:58:02 UTC
Permalink
Post by rosa.daniel
Post by victor
Re : non pro , désolé
donc vous shuntez votre djr,
vous remontez le capot sur le bornier aval
et vous l'enclenchez
la notion d'habilitation ne concerne pas les particuliers
les particuliers ont libre usage sur ICC de leur
distribution
si le disjoncteur ne fonctionne pas sur CC, les fusibles
aD judicieusement positionnés en amont et correctement
calibrés par le préposé qui est venu vous assurer le calibrage
du djr rempliront leur role avec en plus un effet limiteur
== == == == = = = = = = == =
Post by rosa.daniel
Ce n'est pas une raison pour faire un tel essais qui pourait se révéler
destructeur. Et penser à l'embarras s'il fallait demander à EDF de changer
leur fusibles qui, je l'ai quelquefois remarqué, sont souvent des 45 A même
si l'abonné à un contrat de 30A. Si votre idée est de vérifier que le
malheureux disjoncteur EDF déclenche bien sur surcharge donc pour un courant
de 45A j'obterais pour la méthode des anciens élèves d'électrotechnique
consistant à charger avec des éléments resistifs. Ont peut utiliser des
convecteurs, des lampes halogènes de 1000W ou 2000W, les plaques électriques
ect... pour débiter une puissance de 10800W répartie sur chaque circuit de
la maison ce qui devrait suffire pour voir l'état de santé du disjoncteur.
Les lampes halogènes sont pratique mais couteux pour un tel essais mais
c'est plus sécurisant.
== == = = = = = = = = = =
RE : mais je suis entièrement confiant envers les installations neuves
de branchement BT EDF.. ;-) d'ailleurs je croyais que vous
étiez un edf ...?
cet essai en CC et non en surcharge ***n'est pas destructeur ****et
calculé
la coordination AGCP et fusibles amont est réalisée
à la pose et au plombage après contrat de l'abonné ,
si tel n'est pas le cas c'est edf qui est ( sera ) en tors

==>
*** le court-circuit franc au x bornes d'un djr edf
est une situation relle qui doit etre maitrisée par les appareillages
ne doit pas etre préjudiciable à l'abonné pour sa sécurité
et celle de ses biens


les fusibles HPC sont là pour renforcer le Pouvoir de coupure
du disjoncteur de branchement et ne pas se poser de question
( edf )
quand au calcul du Icc sur chaque tableau de contrôle client

mais la coordination verticale F/DJR doit etre réalisée ***
<==
( la baratin techno doit se trouver dans la norme des fusibles aD )


donc je confirme , un bout de 10² et vous verifiez cette coordination
indirectement par l'essai reel du disjoncteur
le I²t dans le 10² est compatible avec ce dernier
ca devrait de memoire à verifier faire au max dans les 450-600A 20ms
su rle magnétique


ca fait " clac " ou "clac " une fois puis plus rien
nous sommes sur fr.electrotechnique etnon fr.bricolage




bonne journée

hugh

victor
PRUNE333
2004-09-21 07:19:21 UTC
Permalink
Post by Electroseb
Salut,
Eclairez moi svp paske la je suis perdu....
Quand dans ma maison 9KWh/45A je met en route le fer a repasser,
la machine a laver et la machine a secher,
j'ai mes cables de 10mm� AU DESSUS du fusible qui chauffent et
commencent a bruler :-[ ,
le fusible ne saute pas, rien ne saute. au bout d'un bon moment
d'utilisation le fusible
qui est un 10A saute mais le porte fusible est d�ja tout fondu et les
c�bles au
dessus brul�s... 8-o
Logiquement le general aurait du sauter non ? c un 45A/500mA.
Et sachant que l'intensit� max dans du 10mm� est de 50A en utilisation
constante
raison de plus pour que mon 45A saute en premier non ?
Que se passe t-il ? :/
Etes vous en mono ou tri?
Si c'est tri il pourrais y avoir un probl�me sur le neutre, sauf erreur.
Daniel
2004-09-21 16:02:50 UTC
Permalink
Post by PRUNE333
Post by Electroseb
Salut,
Eclairez moi svp paske la je suis perdu....
Quand dans ma maison 9KWh/45A je met en route le fer a repasser,
la machine a laver et la machine a secher,
j'ai mes cables de 10mm? AU DESSUS du fusible qui chauffent et
commencent a bruler :-[ ,
le fusible ne saute pas, rien ne saute. au bout d'un bon moment
d'utilisation le fusible
qui est un 10A saute mais le porte fusible est d?ja tout fondu et les
c?bles au
dessus brul?s... 8-o
Logiquement le general aurait du sauter non ? c un 45A/500mA.
Et sachant que l'intensit? max dans du 10mm? est de 50A en utilisation
constante
raison de plus pour que mon 45A saute en premier non ?
Que se passe t-il ? :/
Etes vous en mono ou tri?
Si c'est tri il pourrais y avoir un probl?me sur le neutre, sauf erreur.
Sauf groose modification dernièrement ais 9KWh/45A..... c'est du mono.
C'est comme à l'école, il faut lire l'énoncé.

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